Der SR-Racing-Bericht

[speed300]

Man(n) muss sich einfach mal freimachen davon, dass die Prüfstandsergebnisse vergleichbar sind. Das könnt ihr komplett vergessen. Jeder Prüfstand erziehlt etwas andere Ergebnisse. Dann ist das ganze noch stark von der Witterung und Luftfeuchtigkeit abhängig. Bei kühlen Temperaturen kann das schon mal 5-7 PS ausmachen gegenüber Messungen bei 30 Grad!.

Das einzig Relevante sind Vergleichsmessungen auf dem gleichen Prüfstand. Am besten noch bei ähnlichen Temperaturen und Luftfeuchtigkeit. Dann kann man defakto die Änderung der Leistung erkennen. Aber auf Prüfstand X vorher testen und nach Änderungen auf Prüfstand Y nachmessen - das bringt nichts. Nur etwaige Enttäuschungen.

Wenn man sich dessen bewusst ist, misst man einem einzelnen Diagramm nicht mehr die Bedeutung bei.

Gruß

Dieter

[Dieter (RT)]

Hallo Achim,
noch ein Beitrag von mir zur Leistungsmessung (siehe hier: http://www.michaelbense.de/k1200s/forum ... 3005#63005),
habe gerade die Referenzen von Ammerschläger angesehen - Speer in Reutlingen hat so ein Teil! Werde dort nochmals messen lassen und dann haben wir den Vergleich!

Grüße Dieter

[Pendeline]

...... auf dem gleichen Prüfstand.....

äähm, du meinst doch sicher "selben", oder?
Gruß - Pendeline

[Achim]

Hallo Dieter,

sprich doch mal mit dem Daub, ob er Deine Maschine nicht auf seinem
Prüfstand kostenlos optimiert. Ich könnte mir vorstellen, wenn ich etwas nachhelfe klappt das schon. Wenn er dann die beste Leistung rausgeholt hat, nimmst Du sein Diagramm und gehst mit Deiner Maschine nochmal auf einen P4 von Ammerschläger. Dann hätten wir den Beweis, das die beiden Prüfstände, trotz deutlich erfahrbarer Mehrleistung durch Daub, nicht kompatibel sind!

[Bexx]

Das wichtigste bei der ganzen Mess- und Prüfaktion ist die Vorher/Nachher-Messung, ohne die hat das alles keinen Wert
(Jetzt im Bezug auf einen neuen Auspuff)

Das man die Prüfstände nicht 1:1 vergleichen kann sollte jedem klar sein.

@ Achim:
In deinem Diagramm erkenne ich eine Steigerung der Radleistung von 9,5kw, also knapp 13PS, das ist doch ok, oder nicht ?

Und ganz ehrlich, um diese 13PS abzurufen muss man schon auf die Rennstrecke oder Autobahn.

[Dieter (RT)]

Hallo Achim,

wollte ja eigentlich schon immer mal zu Herrn Daub fahren,
also wenn Du schon mal mit ihm sprechen könntest,
das wäre super!
Würde ihn dann nächste Woche mal anrufen und einen Termin
vereinbaren.

Dieter

[Achim]

Das wichtigste bei der ganzen Mess- und Prüfaktion ist die Vorher/Nachher-Messung, ohne die hat das alles keinen Wert
(Jetzt im Bezug auf einen neuen Auspuff)

Das man die Prüfstände nicht 1:1 vergleichen kann sollte jedem klar sein.

Stimmt schon, die Mehrleistung ist entscheidend.
Aber ein KW sind immer noch 1,36 PS!
Egal ob in Siegen oder in Stuttgart, egal ob mit Bosch oder Ammerschläger gemessen
Überleg doch auch mal, was das für eine Werbung für DS ist.
Er baut den ESD, optimiert die Maschine auf dem Prüfstand,
sind 2 BMC Luftis drin und dann schreibt die MO, wo er den Kontakt ja auch noch geknüpft hat, daß die Maschine gerade mal Serienleistung hat.
Als Techniker und Kaufmann wär ich da auch ganz schön angefressen.

[RHEINPFEIL]

Glaub, der Ammerschläger zeigt immer weniger an..........

Wir hatten die Hayabusa vom Speed300, die vorher mit 185PS gemessen worden war, beim Treffen auf einem P4 Prüfstand, habs grad noch mal mit der Referenzliste gecheckt, da kamen grad mal 144PS raus. Irgendwie ist da doch der Wurm drin.

[speed300]

...ja - das war ne absolute Witznummer. Nicht dass ich mir für die 185 PS was kaufen konnte... *grins*.

Aber fakt war, dass meine auf der Nordschleife allen anderen Hayas in der Beschleunigung davon gefahren ist. Und das mit höherem Lenker und mit MRA-Vario-Touring-Screen. Und das bis Tacho 340.... (knapp über echte 300). Das ginge mit 144 PS denke ich kaum. Wäre auch die schwächste Haya gewesen die ich kenne... *lol*

Gruß

Dieter

[Achim]

Danke für Eure Berichte,
das relativiert die ganze Sache natürlich enorm!

[yosh]

@ Bexx

Ist da jetzt wohl ein PowerCone kostengünstig abzugeben?
War nämlich just dabei mir einen zu bestellen, dachte mir
gebraucht und güntiger wäre ja auch toll...

Gruß Yosh

[Bexx]

@yosh: Der Powercone ist leider schon vergeben, sorry

[yosh]

Schade, naja hätt ja klappen können...

[Fly_Eagle]

Hallo Prüftstandsleidensgenossen

Werde demnächst nochmal auf einen anderen P4 Ammerschläger fahren und da nochmal "messen" lassen (Blindtest, ohne dass der was von Tuning weiß). Den Unterschied Ammerschläger zu Fuchs Prüfstand habe ich euch ja erzählt. Dann ist das Ammerschläger Thema für mich rund und in Zukunft der Prüfstand meines Vertrauens

Ich habe mit einem Redakteur bei Motorrad gesprochen(gemailt) und der sagte, dass die Ammerschläger Prüfstand-Messung generell auch von der Polizei/Gutachterstreits akzeptiert werden, da hier keine händische Kalkulation irgendwelcher Werte (siehe z.B. Bosch Ausdruck in diesem Threat) erfolgt sondern die Verlustleistung am Rad mit Hilfe einer Wirbelstrombremse gemessen wird. Diese hat wohl die größte Genauigkeit.

Zu meinem Post (nur 139,1 PS gemessen) hat sich herausgestellt, dass dieses Ergebnis die Leistung am Hinterrad ist und damit meine im Serienstand ca. 153,1 DIN/PS hat (Leistung an der Kurbewelle). Damit ist die Differenz bei mir "nur" 153,1 zu 160 PS, was mir wurscht ist

Wenn ihr noch irgendwo in Rhein-Main einen günstigen Dynojet-Prüfstand wißt, gebt Bescheid, da bei mir (wie gesagt) das Tuning deaktivierbar ist, d.h. ich hätte dann Fuchs-Messung, Ammerschläger und dann eben Bosch oder Dyno im Serienstand - und man kann daraus Rückschlüsse für seine Maschinen ziehen.

Ebenso wichtig ist die Info des Ammerschläger-Betreibers, dass auf seinen Messungen häufig massive Leistungsabweichung zwischen Katalog-Angabe und tatsächlich gemessener Leistung kommen, ABER auch einige Mopeds (z.B. R1) auf seinem Prüfstand tatsächlich MEHR haben...

Entscheidend ist, dass die Polizei auf Ammerschläger misst und damit die ganzen Massnahmen nicht verkehrsgefährdend sind, da wir ja nur "Serienleistung" haben

Finde ich ist auch ein wichtiger Aspekt, oder ?

Gruß

Sven

[Hardy]

Hat vielleicht einer mal ein Bildchen dieser Auspuffanlage ! Am besten eine Seitenansicht vom ganzen Moped . Würde gerne mal sehen ,wie lang diese Anlage ist
Die Leistungsdaten hören sich ja sehr gut an .
Besser als der kurze Leovince ?